Hallo Mädls,
bin grad fertig mit die Nerven!
Hab gerade mit unserem Pfarrer telefoniert und hab ihn gefragt ob NUR kirchliche Lieder gespielt werden müssen oder ob ein paar "moderne" a la "weust a Herz host wia a Bergwerk" auch gespielt werden dürfen. Er meinte, es ist doch eine kirchliche Trauung und das muss er sich aber echt gut überlegen. Eher nicht.
Jetzt hab ich mit dem gar nicht gerechnet und will nicht nur kirchliche Lieder dabei haben.
Noch dazu wollen wir ja auch nicht mit dem klassischen Hochzeitsmarsch einziehen.
Was meint ihr, soll ich hier den Pfarrer wechseln? Irgendwie hab ich schon irgendwie Bauchweh einem Pfarrer abzusagen.
DAnke für eure Hilfe!
lg Isabella
Also ich würd sagen, wenn er keine eurer Lieder akzeptiert, versucht einen neuen Pfarrer zu finden!! Es ist eure Hochzeit und wenn euch die vorgeschlagenen Kirchenlieder absolut nicht zusagen, würd ich das nicht hinnehmen!!
Immerhin wird der Pfarrer auch bezahlt usw.
Nem Mauerer z.B. sagst du auch ab, wenn dir jemand anderes ein besseres Angebot macht ;D
Er hat uns ja nicht mal Kirchenlieder vorgeschlagen. Er hat nur gesagt, er will keine quasi weltlichen Lieder haben. Wir wüssten einen Pfarrer der eigentlich alles akzeptiert was man ihm vorschlägt. Das witzige an der Sache ist, dass wir uns extra für unseren Pfarrer eingesetzt haben, damit ER uns trauen kann und jetzt das...
Ich würd ihn erst mal die konkreten "nicht kirchlichen" Lieder zeigen - vllt seiht er dann, das es gar net so schlimm ist und du solltest halt nochmal betonen wie wichtig dir diese Lieder sind :)
Wenn er dann immer noch nein sagt, dann such halt nen anderen - is auch nur en Mensch ;)
Also eigentlich versteh ich den Pfarrer schon - ihr "wollt" ja eine kirchliche Hochzeit... ok, vielleicht wollt ihr auch nur das schöne Ambiente einer kirchlichen Hochzeit, aber der Pfarrer geht wohl mal (gutgläubig) von ersterem aus. ::)
Würde aber wirklich versuchen mit ihm zu reden und konkrete Vorschläge bringen. Eventuell kann er sich dann besser vorstellen, was ihr meint (und dass es nicht "Highway to Hell" ist, das ihr zum Einzug spielen wollt^^).
Natürlich kann man auch so lange nach einem Pfarrer suchen, der die Regeln einer kath. Trauung nicht ganz so streng sieht und euch euer Konzept durchziehen lässt.
Viel Glück!
Zitat von: Sunnyside1806 am 02.02.2012 13:07
Nem Mauerer z.B. sagst du auch ab, wenn dir jemand anderes ein besseres Angebot macht ;D
Aber kein qualifizierter Maurer würde dir eine Mauer aufstellen, die nicht im Verband geziegelt ist, auch wenn dir das besser gefallen würde. ;)
Der hat halt auch Regeln, an die er sich - normalerweise - halten muss.
Es ist sicher ärgerlich für euch, wenn er eure Wünsche nicht umsetzen möchte, aber es ist eben eine kirchliche Trauung. Da gibt es eben tolerantere und engstirnigere Pfarrer.
Wenn ihr nur kirchlich heiraten wollt mit den weltlichen Liedern und einer "Show", dann entscheidet euch für eine freie Zeremonie. Käme das nicht in Frage?
lg
Ich kann den Pfarrer auch verstehen...aber vielleicht kannst du mit ihm einen Kompromiss eingehen und es gibt eben beides auf der Hochzeit - weltliche und kirchliche Lieder, es gibt ja auch sehr schöne modernere Kirchenlieder...
Dem Pfarrer abzusagen ohne einen Ersatz zu haben ist auch nicht ratsam.
Dann steht ihr am Ende ohne da.
Wie läuft das eigentlich mit "ausgeborgten" Pfarrern? Müssen die sich nicht auch nach Vorgaben der Pfarre halten oder trauen die komplett im eigenen Ermessen? ???
Nicht dass du dir einen neuen Pfarrer suchst und mit dem gleichen Problem da stehst.
Das direkte Gespräch scheint hier wirklich der beste Weg zu sein. Vielleicht hat er es am Telefon einfach in den falschen Hals gekriegt...
lg
Zitat von: Mäusebraut am 02.02.2012 14:09
Aber kein qualifizierter Maurer würde dir eine Mauer aufstellen, die nicht im Verband geziegelt ist, auch wenn dir das besser gefallen würde. ;)
Der hat halt auch Regeln, an die er sich - normalerweise - halten muss.
ich weiß nicht, wo soll denn so eine Regel stehen? ??? Bin echt kein Kirchenexperte, aber ich glaube nicht, dass es ein offizielles "Kirchenliederbücherl" für Hochzeiten gibt oder es von Pabst/Bischof irgendeine Order diesbezüglich gibt, sondern dass das nur vom Geschmack des Pfarrers abhängt. Ich würd daher versuchen, den Pfarrer zu wechseln..
es gibt zwar kein liederbuch für hochzeiten, dennoch gibt es lieder, die für hochzeiten vorgesehen sind. ich kenn mich in der kirchenverfassung jetzt auch nicht so gut aus, aber es kann gut möglich sein, dass es bestimmungen für eine kirchliche zeremonie gibt.
Das liegt im Ermessensspielraum eines jeden Pfarrers - und da gibts halt konservative und liberale......
Ich glaub du machst dir unnötig Sorgen, ich denk der Pfarrer hatte vllt nen etwas schlechten Tag und den Eindruck das ihr nur kirliche heiraten wollte wegen der Kulisse und da fühlen sich Pfarrer halt auch en bissele doof - ABER das sind alles nur Menschen mit denen man reden kann, geh hin, hab ne Liste mit kirchlichen und weltlichen Liedern, so dass er sich lonkret was vorstellen kann, sag ihm das dir die kirchliche Trauung wichtig ist und die weltlichen Lieder eben eine emotionale Bedeutung für dich haben - dann sollte das schon klappen :)
...da red ich dann auch mal mit! ;D
Also ich kann dir einen Tip geben: Die meisten Priester wollen das zum Kyrie, Gloria, Agnus Dei etc... die richtigen Lieder gesungen/gespielt werden. Das Gloria ist das EHRE SEI GOTT IN DER HÖHE, naja und wenn man da zB Can´t stop loving you möchte kann ich die Priester verstehen das sie das nicht möchten, bzw ich persönlich find es auch nicht sooo passend! Denn auch die Priester SOLLTEN sich im Bezug auf den Trauungsgottesdienst (jeden Gottesdienst) an bestimmte Richtlinien halten.
Aber man kann beim Eingangslied, Zwischengesang, Lied nach der Trauung, Danklied und Auszug normalerweise frei entscheiden! So meine Erfahrung (bin Reli-Lehrerin) Und ich denke das ihr euch vielleicht so einigen könnt!
Wünsch euch auf jeden Fall VIEL GLÜCK!!!
glg anna
@anna86: OT - du heiratest am gleichen Tag wie die Threadstellerin... :)
Zitat von: Nathalie am 02.02.2012 14:30
es gibt zwar kein liederbuch für hochzeiten, dennoch gibt es lieder, die für hochzeiten vorgesehen sind. ich kenn mich in der kirchenverfassung jetzt auch nicht so gut aus, aber es kann gut möglich sein, dass es bestimmungen für eine kirchliche zeremonie gibt.
Klar, für die Zeremonie gibts bestimmt einen klaren Ablauf und da sag ich ja gar nichts dagegen. Und dass ich keine Heavy Metal Sachen in der Kirche spiele, ist (zumindest für mich) auch klar. ;) Ich hab halt schon sehr große Unterschiede bei Pfarrern erlebt, sowohl was sie predigen, bei Taufen (welche Namen sind erlaubt??) und eben auch bei Hochzeiten. Und nachdem mir bei unserer Hochzeit die musikalische Umrahmung sehr wichtig ist und ich Lieder aussuche, die mir viel bedeuten, würd ich nicht dem Pfarrer zuliebe Kompromisse eingehen, sondern mich eher nach einem Pfarrer oder Diakon umschauen, der die Sache nicht so ernst sieht.
naja, das ist eben wirklich ermessens sache des priesters. kann ihn schon verstehen, dass er "kirchliche" lieder will. es gibt ja viele bräute, die nur wegen dem ambiente in der kirche heiraten und nicht weil es ihnen wichtig ist.
Die beste alternative für solche bräute bleibt wohl eine freie Zeremonie, da kannst du tun und lassen was du willst ;)
bin gespannt wie dein pfarrer auf deine liedwünsche letzten endes eingeht - viel glück! :)
@ bride2011 Coole Sache! :D
@Snow_white Natürlich handhabt das jeder Pfarrer ein bisschen anders, ist ja in jedem Beruf so ;) Mauerer ist auch nicht gleich Maurer...(Um bei dem Thema zu bleiben ;D ) Aber wenn ich mich recht erinnere haben hat sich happybride für diesen Pfarrer eingesetzt also nehm ich mal an das er ne Bedeutung für das Brautpaar hat! Aber ich denke das wichtige ist, das ma mit dem PFarrer redet! Vielleicht war er grad einfach nur schlecht drauf! ;) Soll ja auch mal vorkommen! ;D
@Anna: Das ist eh klar, dass man versucht das Problem (wenn es eines ist) vorher mal in einem persönlichen Gespräch zu regeln! Und hoffentlich löst sich auch alles in Wohlgefallen auf und happybride darf die Zeremonie so erleben, wie sie es sich vorgestellt hat! Wenn der Pfarrer auch wichtig ist, muss man natürlich abwägen, was für einen die größere Bedeutung hat...
ich würd auch nochmal reden mit dem Pfarrer...ich bin auch reli-lehererin und kann daher den pfarrer schon auch verstehen, aber wenn du ihm dein ganzes konzept zeigst, und ihm die bedeutung der lieder für euch erklärst, vielleicht öffnet er sich dann...
Zitat von: Snow_White am 02.02.2012 14:58
! Wenn der Pfarrer auch wichtig ist, muss man natürlich abwägen, was für einen die größere Bedeutung hat...
@ Snow_White Genau so sehe ich das auch!
Hallo Mädls,
es ist ja nicht so, dass wir NUR unsere weltlichen Lieder spielen wollen. Es kommen genauso kirchliche Lieder zum Einsatz. Eben auch bei Gloria, Kyrie, Lesungen, Fürbitten und das klassische Vater unser.
Wir werden eh auf jeden Fall nochmal mit ihm reden. Wir hätten aber einen anderen Pfarrer in petto der uns das alles erlauben würde.
Aber mal schauen.
Klar, der Pfarrer ist auch nur ein Mensch und sagt was ER will, aber an meinem Hochzeitstag will ich einfach so egoistisch sein und sagen: schön wenn du es so willst, aber ich will es halt anders.
Bis jetzt sind meine Hochzeitsvorbereitungen absolut problemlos verlaufen, aber irgendwann muss ja was sein ;)
:) Ach ich glaub das wird sich schon klären!
Zitat von: happybride1 am 02.02.2012 15:15
es ist ja nicht so, dass wir NUR unsere weltlichen Lieder spielen wollen. Es kommen genauso kirchliche Lieder zum Einsatz. Eben auch bei Gloria, Kyrie, Lesungen, Fürbitten und das klassische Vater unser.
Genau einfach nochmal reden! Vielleicht wirst du merken das es gar kein Problem ist! :D Alles Gute auf jeden Fall! :)
Auch liberaleren Pfarrern sind die Hände bei bestimmten Liedern der Messe gebunden, wie bereits teilweise erwähnt. Das Kyrie, Gloria, Heilig (Sanctus) und Lamm Gottes (Agnus Dei) "müssen" Kirchenlieder sein. Normalerweise "muss" auch beim Heilig das Wort Heilig oder Sanctus drinnen vorkommen. Da gibt es wirklich auch Regeln dafür. Aber es gibt doch auch viele, wunderschöne, rhythmische Kirchenlieder und ich glaube, wenn Ihr Eurem Pfarrer mal eine Auflistung gebt, bei der Ihr Euch wirklich Gedanken über die kirchliche Gestaltung macht, wird er dann auch das ein oder andere weltliche Lied zulassen.
Es bleibt bei einer richtigen kirchlichen Trauung dann noch immer der Einzug - der ja nicht unbedingt der Brautmarsch vom Wagner sein muss (das steht nirgends vorgeschrieben ::)) oder nach der Lesung, nach der Trauung, zur Kommunion und zB. bei den Gratulationen und beim Auszug. Sprecht Euch mal mit dem Chor oder den Sängern ab, die Eure Messe gestalten, die sollten da Ahnung haben.
voll komisch! Bei fast allen Hochzeiten, bei denen ich bis jetzt war, waren da auch nicht-kirchenlieder dabei. Sollte also kein Problem sein. Ich verstehe, dass man nicht an jeder Stelle der Messe jedes beliebige Lied spielen kann aber an manchen Stellen ist das ja recht egal...
Ich spiele hobbymäßig viele Hochzeiten, dabei ist es mir schon das eine oder andere Mal untergekommen, dass ein Pfarrer sich gegen bestimmte Lieder gesträubt hat, einer wollte z.B. nur deutschsprachiges, einem anderen wars total egal, usw.
Wie schon vorher erwähnt, gibt es bestimmte Stellen im Messablauf, wo einfach traditionelle Kirchenlieder hineingehören. Erfahrungsgemäß hatten die Geistlichen aber bisher wenig dagegen, wenn man quasi einen Kompromiss einging und die traditionellen Lieder zugestand und die "weltlichen" Lieder irgendwie rechtfertigen konnte, z.B. mit einer schönen Textpassage, die einem viel bedeutet und inhaltlich super zu einer Hochzeit passt.
Dass es dann noch einen Pfarrer gab, der sich total wehrte und das partout nicht wollte, hab ich bisher noch nicht erlebt ...
I scho ;D
Ich singe seit Jahren bei Trauungen und die meisten Pfarrer waren schon so liberal, dass sie auch weltliche Stücke erlaubt haben. Aber meistens ist es schon so (wie einige erwähnt haben), dass sie z.B. zum Kyrie, Gloria und Sanctus geistliche Stücke haben wollen, und einer hat auch darauf bestanden, die Zahl der weltlichen Stücke auf 2 zu begrenzen. Dass ein Pfarrer aber kein einziges weltliches Lied erlaubt hat, hab ich noch nie erlebt. Da bist du wohl echt an den Falschen geraten :( Ich würde auch versuchen, nochmal mit ihm zu reden. Wenn er nicht mit sich reden lässt, müsst ihr halt abwägen, was euch wichtiger ist - der Pfarrer, den ihr haben wolltet, oder eure Wunschlieder. Ich persönlich würde mich für einen anderen Pfarrer entscheiden, denke ich, weil mir die Musik einfach sehr wichtig ist und ich mich nicht auf rein geistliche Stücke beschränken wollen würde, auch wenn es zweifellos sehr schöne gibt.
Ich will da auch noch mal kurz was dazu sagen: Ich kann die Priester auch verstehen, die keine weltlichen Lieder bei einer Messe dabei haben wollen, ich denke, es ist einfach auch ein religiöses Empfinden. Eine Messe ist für uns Katholiken ja nicht einfach irgendetwas, sondern "Höhepunkt des kirchlichen Lebens", insofern ist sie heilig und es gibt da diese religionswissenschaftliche Unterscheidung zwischen "heilig und profan (also weltlich)" (die ist also nicht nur im Christentum zu finden) und religiösen Menschen ist es oftmals ein Bedürfnis diese beide Bereiche nicht allzu sehr zu vermischen, insofern ist es nicht einfach von vornherein klar, dass weltliche Lieder in einem Trauungsgottesdienst Platz haben.
Das aber nur, um die bisher (großteils) etwas einseitige Darstellung zu ergänzen!
Kurze Ergänzung: mir ist aber natürlich völlig egal, was andere Brautpaare so an Liedern auswählen!
@ Jad ...wenn ich hier nen Button hätte, dann würde ich auch GEFÄLLT MIR drücken!!!!
@ Anna: danke :)