Hochzeit.at Forum

Hochzeitsforum => Vor der Hochzeit => Thema gestartet von: minimausal am 16.03.2012 11:10

Titel: kirchliche Segnung! Ablauf ändern aber wie?
Beitrag von: minimausal am 16.03.2012 11:10
Hallo Ihr Lieben,

spontan haben wir entschlossen, dass wir gern eine kirchliche Segnung möchten (nicht zu verwechseln mit einer kirchlichen Trauung). Der für uns passende Vorteil ist, das es keine Messe, keine Predigt und keinen Kirchengesang gibt...die Dauer mit max. 25 min festgesetzt wird und so auch nicht elend lang dauert und trotzdem ist man kirchlich verheiratet also alles Pluspunkte für uns  :D

Doch nun stellt sich die Frage wie sollen wir den Ablauf ändern? Standesamttermin auf eine halbe Std. vorverlegen is schon mal kein Problem aber wieviel Zeitpuffer würdet ihr zwischen Standesamt und Kirche (die max. 50m entfernt liegen) einplanen  ???

Auch wegen der Deko mach ich mir so meine Gedanken, also irgendwie find ich es ja völlig unnötig die Kirche noch weiß Gott wie zu schmücken da es ohnehin nur eine ganz kurze Segnung ist. So Dinge wie Kirchenheft oder Kirchenbankschleifen würden glaub ich einfach nicht passen.

Was meint ihr?

LG
Titel: Re:kirchliche Segnung! Ablauf ändern aber wie?
Beitrag von: sumsii am 16.03.2012 11:16
Es kommt immer drauf an wie viel Wert ihr auf Dekorationen legt und ob es euer Budget zulässt.
Ich würde es trotzdem schön finden, auch wenn 25 min wirklich kurz dafür ist.
Ihr könnt z.B, auch die Blumendeko vom Altar für die Hochzeitstafel verwenden.
Wenn ihr viele Lieder oder Texte einbaut von eurer Gesellschaft gelesen kann es auch in die Länge gezogen werden.
Titel: Re:kirchliche Segnung! Ablauf ändern aber wie?
Beitrag von: minimausal am 16.03.2012 11:19
Das mit dem Altargesteck hab ich mir auch überlegt  ;) Wir hätten ohnehin eines fürs Standesamt gehabt, aber da wir nun eine kirchliche Segnung haben möchten, wir das Gesteck einfach in die Kirche stellen.

Das mit Lieder und Texten um das in die Länge zu ziehen wollen wir nicht. Für uns passen die max. 25 min optimal.  :)

Wir hätten grundsätzlich gar nicht kirchlich geheiratet wenn es die Möglichkeit der kirchlichen Segnung nicht gäbe  ;)
Titel: Re:kirchliche Segnung! Ablauf ändern aber wie?
Beitrag von: Mai2012 am 16.03.2012 11:20
Kommt jetzt natürlich drauf an wie euer gesamter Ablauf ist. Möchtest du dich dazwischen noch umziehen oder noch einen Sektempfang haben? Dann solltest du mehr Zeit einplanen aber sonst könnt ihr einfach vom Standesamt in die Kirche gehen oder eben nach dem Standesamt kurz anstoßen und dann gemütlich zur Kirche gehen.

Deko kannst du machen, wenn du noch was basteln magst, brauchst aber meiner Meinung nach nicht unbedingt, wenn du keine möchtest. Das mit dem Gesteck ist aber eine super Idee.  :)
Titel: Re:kirchliche Segnung! Ablauf ändern aber wie?
Beitrag von: minimausal am 16.03.2012 11:26
Nein umziehen tu ich mich nicht und unseren Sektempfang machen wir bei der Location, fällt also auch weg. :) Also nach der standesamtlichen Trauung direkt in die Kirche würde uns schon sehr gut gefallen  :)

Wir werden auch die Hochzeitskerze wenn möglich in die kirchliche Segnung mit einbauen anstatt beim Standesamt! So gibt es doch zwei Sachen bei der Segnung  :D

Die Deko die wir jetzt haben reicht uns im Grunde genommen aus und da es ja ausser der Kerze und der Segnung an sich keinen wirklichen Programmablauf gibt und auch keine Lieder gesungen werden, halte ich es für unnötig dafür dann ein Kirchenheft zu gestalten  :-\
Titel: Re:kirchliche Segnung! Ablauf ändern aber wie?
Beitrag von: Mai2012 am 16.03.2012 11:29
Das klingt doch gut.  :) Sehe keine Probleme, wenn ihr gleich nach der standesamtlichen Trauung in die Kirche geht.  Da es so nah ist, kommt ihr bei hoffentlich traumhaftem Wetter auch gleich an die frische Luft.  ;D
Titel: Re:kirchliche Segnung! Ablauf ändern aber wie?
Beitrag von: Pfefferminza am 16.03.2012 12:10
Ich würde eine halbe Stunde Zeit zwischen Standesamt und Kirche lassen, auch wenn es nur 50 m sind.
Vielleicht redet der Standesbeamte doch länger als gedacht oder die Leut verratschen sich nach dem Standesamt, ... Und Gehetze soll es ja keins werden.

Du könntest ja auch ein "Programmheft" gestalten, dass bereits im Standesamt ausliegt wo einfach der grobe Ablauf der Trauungen, die Lieder vermerkt sind, der Hinweis, dass man geschlossen zur Kirche geht etc.
Am Schluss vielleicht noch eine Seite, mit "Danksagungen" an den Standesbeamten, den Pfarrer, die Trauzeugen etc...

Ich persönlich würde auch in der Kirche Lieder einbauen, z.B. für den Ein- und Auszug, kann ja auch von der CD kommen.

Als relativ günstige Bankdeko könnt ich mir z.B. so Sisaltüten vorstellen.

(http://unserschoenstertag.eshop.t-online.de/WebRoot/Store6/Shops/Shop45624/4E58/7D03/2774/00C2/7241/AC14/504C/ECAD/KS0009.jpg)

(http://home.arcor.de/wirling/seite52.jpg)

Altargesteck muss jetzt nicht sein, ich persönlich würds aber, wenn ich eins mach, in der Kirche lassen, der Pfarrer freut sich auch  ;)

Blumen und Lieder machens irgendwie festlicher, das ist aber die Meinung einer Perfektionistin  ;)

Und obs jetzt 25 min oder 35 min dauert, ist doch egal, oder?
Titel: Re:kirchliche Segnung! Ablauf ändern aber wie?
Beitrag von: Sally am 16.03.2012 14:03
Wie kommst du auf die Idee, dass du aufgrund einer kirchlichen Segnung kirchlich verheiratet bist??

LG Sally
Titel: Re:kirchliche Segnung! Ablauf ändern aber wie?
Beitrag von: bride2011 am 16.03.2012 15:24
Zitat von: minimausal am 16.03.2012 11:10
..., also irgendwie find ich es ja völlig unnötig die Kirche noch weiß Gott wie zu schmücken da es ohnehin nur eine ganz kurze Segnung ist.

Das Standesamt dauert nur ca. 10 min und da gibts ja auch ein Gesteck.  ;)

Ein wenig Kirchenbankschmuck wäre sicher auch schön..

lg
Titel: Re:kirchliche Segnung! Ablauf ändern aber wie?
Beitrag von: bride2011 am 16.03.2012 15:25
Und das Gesteck für das Standesamt würde ich ohne weiteres auch für die Kirche verwenden.
Haben wir auch so gemacht. Meine Freundin (nicht die Trauzeugin) ist vorgelaufen.  ;D
Titel: Re:kirchliche Segnung! Ablauf ändern aber wie?
Beitrag von: bride2011 am 16.03.2012 15:26
Und noch eine allgemeine Frage. Was ist jetzt genau die kirchliche Segnung?
Das "zählt" dann auch als verheiratet im kirchlichen Sinn?  ???

lg
Titel: Re:kirchliche Segnung! Ablauf ändern aber wie?
Beitrag von: *~little_miss_chaos~* am 16.03.2012 20:15
Eine Segnung ist nicht gleichzusetzen mit "kirchlich verheiratet sein"! Ihr empfängt bei der Segnung nicht das Sakrament der Ehe und somit seid ihr auch nicht kirchlich verheiratet.
Titel: Re:kirchliche Segnung! Ablauf ändern aber wie?
Beitrag von: minimausal am 16.03.2012 22:01
Zitat von: Sally am 16.03.2012 14:03
Wie kommst du auf die Idee, dass du aufgrund einer kirchlichen Segnung kirchlich verheiratet bist??

LG Sally
Zitat von: bride2011 am 16.03.2012 15:26
Und noch eine allgemeine Frage. Was ist jetzt genau die kirchliche Segnung?
Das "zählt" dann auch als verheiratet im kirchlichen Sinn?  ???

lg

Zitat von: *~little_miss_chaos~* am 16.03.2012 20:15
Eine Segnung ist nicht gleichzusetzen mit "kirchlich verheiratet sein"! Ihr empfängt bei der Segnung nicht das Sakrament der Ehe und somit seid ihr auch nicht kirchlich verheiratet.

Also uns hat der Pfarrer gesagt eine kirchliche Segnung wird wesentlich kürzer als eine normale kirchliche Trauung, es gibt keine Messe und trotzdem ist man kirchlich verheiratet...quasi das moderene Entgegenkommen der Kirche.
Ich geh mal davon aus das der Pfarrer uns keinen Blödsinn erzählt hat  :-\
Titel: Re:kirchliche Segnung! Ablauf ändern aber wie?
Beitrag von: glöckchen85 am 16.03.2012 22:03
Zitat von: minimausal am 16.03.2012 22:01
Also uns hat der Pfarrer gesagt eine kirchliche Segnung wird wesentlich kürzer als eine normale kirchliche Trauung, es gibt keine Messe und trotzdem ist man kirchlich verheiratet...quasi das moderene Entgegenkommen der Kirche.
Ich geh mal davon aus das der Pfarrer uns keinen Blödsinn erzählt hat  :-\

Meinst du vielleicht einen Wortgottesdienst im Gegensatz zu einer heiligen Messe?
Bei einer reinen Segnungsfeier ist man meines Wissens nach nicht kirchlich verheiratet - das dürfen ja auch geschiedene Brautleute machen und die dürfen nach Kirchenrecht eben nur einmal kirchlich verheiratet sein.
Titel: Re:kirchliche Segnung! Ablauf ändern aber wie?
Beitrag von: minimausal am 16.03.2012 22:08
Zitat von: glöckchen85 am 16.03.2012 22:03
Meinst du vielleicht einen Wortgottesdienst im Gegensatz zu einer heiligen Messe?
Bei einer reinen Segnungsfeier ist man meines Wissens nach nicht kirchlich verheiratet - das dürfen ja auch geschiedene Brautleute machen und die dürfen nach Kirchenrecht eben nur einmal kirchlich verheiratet sein.

Puh, er nannte es kirchliche Segnung und hat mir ausdrücklich gesagt das wir dann auch kirchlich verheiratet sind und das auch von der Kirche anerkannt wird. Das war ja auch unsere Frage sonst würde das ja überhaupt keinen sinn machen  :-\ Was jetzt er genau unter kirchliche Segnung meint kann ich noch nicht beantworten, weil der Ablauf noch nicht abgesprochen ist.

Wir waren ja nur mal bei unserem Pfarrer weil wir wissen wollten ob und welche Möglichkeiten wir haben um "Gottes Segen" zu erhalten ohne einer ewig langen Messe und diesen ganzen kirchlichen Abläufen und wir aber trotzdem nach kirchlichem Recht verheiratet sind.

Da hat er uns das gesagt.
Titel: Re:kirchliche Segnung! Ablauf ändern aber wie?
Beitrag von: bride2011 am 16.03.2012 22:21
Meiner Meinung nach kann es sich "nur" um einen Wortgottesdoenst handeln, damit ihr auch verheiratet seid. Ohne Lieder dauert er ca. eine halbe Stunde. Wir hatten noch 5 Lieder eingebaut, somit hat es nicht ganz eine 3/4 Stunde gedauert.

Macht man nicht auch eine Segnung, wenn einer der beiden oder beide schon mal kirchlich verheiratet waren? Denn dann darf man ja nicht mehr im Normalfall...
Titel: Re:kirchliche Segnung! Ablauf ändern aber wie?
Beitrag von: minimausal am 16.03.2012 22:26
Ich bin da ehrlich überfragt  ??? Unser Pfarrer nannte es kirchliche Segnung.

Viell. ist es eh ein Wortgottesdienst  ;) wobei ich sagen muss im Grunde ist uns die Bezeichnung egal, solang es nicht länger als eine halbe Stunde dauert und nicht zu kirchlich wird  :)
Titel: Re:kirchliche Segnung! Ablauf ändern aber wie?
Beitrag von: Sally am 17.03.2012 08:27
Hallo,

ich war schon öfter bei kirchlichen Trauungen im Rahmen eines Wortgottesdienstes. Da geht es durchaus
kirchlich zu - ich würde das an deiner Stelle rechtzeitig abklären.

Hier der Ablauf einer Trauung mit Wortgottesdienst...

http://www.schottenpfarre.at/Seiten/4_Sakramente/4_Trauung/Trauung%20-%20Ablauf%20der%20Feier%20in%20einem%20Wortgottesdienst.pdf

Da gibts zumindest eine Lesung, Evangelium, et. - wie stellst du dir vor, dass die 25 Minuten vergehen,
wenn du keine Lieder bzw. Ansprachen willst?

LG Sally
Titel: Re:kirchliche Segnung! Ablauf ändern aber wie?
Beitrag von: minimausal am 17.03.2012 08:42
Zitat von: Sally am 17.03.2012 08:27
Hallo,

ich war schon öfter bei kirchlichen Trauungen im Rahmen eines Wortgottesdienstes. Da geht es durchaus
kirchlich zu - ich würde das an deiner Stelle rechtzeitig abklären.

Hier der Ablauf einer Trauung mit Wortgottesdienst...

http://www.schottenpfarre.at/Seiten/4_Sakramente/4_Trauung/Trauung%20-%20Ablauf%20der%20Feier%20in%20einem%20Wortgottesdienst.pdf

Da gibts zumindest eine Lesung, Evangelium, et. - wie stellst du dir vor, dass die 25 Minuten vergehen,
wenn du keine Lieder bzw. Ansprachen willst?

LG Sally

Danke Sally!  :) Scheinbar müssen wir uns wirklich noch genauer informieren, ich hab nur gestern meinen Schatz nochmal gefragt und der meinte wir müssen ja ein Eheseminar machen und er glaube zu wissen wenn man das macht is man sicherlich kirchlich verheiratet...klingt logisch  :)

Danke für den Link! Bin mir nur nicht sicher ob das bei uns alles genauso ausfallen wird, weil mein Schatz ja evangelisch ist  :-\ Möglicherweise läuft das da anders ab...hast du da vielleicht auch Informationen?

Naja wir wollen deshalb keine normale kirchliche Trauung weil wir bis dato nur auf Hochzeiten waren, wo uns persönlich die kirchliche Trauung zu kirchlastig war, waren aber auch nur katholische Hochzeiten. Bei der letzten im vorigen Jahr ging es in den Predigten weniger um die Ehe im kirchlichen Sinn oder das Brautpaar sondern mehr um die Kirche, was die Kirche alles tut, warum Gott will das es eine Kirche wie die jetzige gibt usw..

Sorry aber das will ich nicht auf meiner Hochzeit haben. Uns kam das wie eine Werbeveranstaltung für die Kirche vor.

Und wenn wir bei uns im Ort katholisch heiraten wollen müssen wir auch den Pfarrer nehmen, der eben die letzte Hochzeit so ausrichtet oder eben wir nehmen einen evangelischen der in unsere Kirche kommt, das geht auch noch. Daher haben wir uns für die evangelische entschieden.
Titel: Re:kirchliche Segnung! Ablauf ändern aber wie?
Beitrag von: Jad am 18.03.2012 08:26
Also, ich muss da auch noch meinen Senf dazugeben, um zu einer Klärung der Lage beizutragen (hoffe, ich erzähl jetzt keinen blödsinn, aber ich bin mir ziemlich sicher)
1. nachdem was du berichtest, handelt es sich nicht um eine Segnugn sondern um eine Trauung im Rahmen einer Wort-Gottes-Feier (nebenbei bemerkt: die Bezeichnung "Wortgottesdienst" ist passé, das wollen die Theologen nicht mehr, weil Eucharistiefeier und Wort-Gottes-Feier nicht verwechselt werden dürfen).

2. Wenn dem so ist, dann seid ihr tatsächlich kirchlich verheiratet, eine kirchliche Ehe kommt dadurch zustande, dass sich zwei Partner freiwillig, ihr Ja-Wort geben vor zwei Zeugen und laut der Formpflicht muss auch ein Priester oder Diakon anwesend sein, in eurem Fall würde ein diakon reichen. (Übrigens bedarf es auch einer Bejahung der Wesenseigenschaften der Ehe, die da sind: Treue, Unauflöslichkeit der Ehe und die Bereitschaft, Kinder zu bekommen)

3. Vom Ablauf her macht es, denke ich, sicher keinen unterschied ob dein Verlobter evangelisch ist oder nicht, es kann aber sein, dass sich kleine Unterschiede ergeben, allerdings minimale. Eine Liturgie besteht nun einmal aus diversen, unterschiedlichen Gebeten in gesungener oder gesprochener Weise und aus Lesungen (inkl. Predigt), in eurem Fall ist auch noch die Sakramentenspendung dabei, in diesem teil könnten sich kleine Unterschiede ergeben (vielleicht und das sage ich mit Vorbehalt, da bin ich mir nicht ganz sicher z.b. die Frage an deinen Verlobten, ob er bereit ist, den Kindern eine katholische Erziehung zukommen zu lassen)
Titel: Re:kirchliche Segnung! Ablauf ändern aber wie?
Beitrag von: Jad am 18.03.2012 08:27
Ergänzung zu Punkt 2: ich habe das vereinfacht dargestellt, die Partner die sich das "ja Wort" geben dürfen durch kein Ehehindernis (wie z.b. ein bestehendes Eheband) gehindert sein
Titel: Re:kirchliche Segnung! Ablauf ändern aber wie?
Beitrag von: Jad am 18.03.2012 08:38
Nein, liebes Minimausal, jetzt hab ich den ganzen Thread noch einmal durchgelesen und bin draufgekommen, dass ich dir wohl nciht die Info gegeben habe, die du wolltest und ich kenn mich jetzt gar nicht mehr aus.
Der Pfarrer mit dem ihr gesprochen habt, ist der jetzt evangelisch oder katholisch?
Sprechen wir jetzt von evangelischer oder katholischer Liturgie?
Mein Post bezog sich auf die katholische, wie die meisten anderen Posts auch.
Titel: Re:kirchliche Segnung! Ablauf ändern aber wie?
Beitrag von: minimausal am 18.03.2012 08:42
Liebe Jad,

ich hab mich bei meinem Thread wohl etwas wirr ausgedrückt  :D

Also, wir haben die Segnung, Wortgottesdienst oder wie immer das heißen mag in einer katholischen Kirche aber mit einem evangelischen Pfarrer.  :)



Titel: Re:kirchliche Segnung! Ablauf ändern aber wie?
Beitrag von: Jad am 18.03.2012 11:09
:) ok, alles klar, Minimausal, na, da kann ich nicht gscheidt reden, in der Hinsicht bin ichs leider nicht ;) da kenn ich mich nämlich nicht aus, das ist etwas kompliziert! Aber wie wärs wenn ihr einfach mit dem Pfarrer sprecht, der euch traut oder segnet? Oder auch im Pfarrsekretäriat der Kirche wo ihr heiratet, die können euch da sicher weiter helfen, dann habt ihr halt offizielle, (hoffentlich) verlässliche Informationen.
Titel: Re:kirchliche Segnung! Ablauf ändern aber wie?
Beitrag von: Sally am 18.03.2012 11:11
Hallo,

ich denke, das Entscheidende ist der evangelische Pfarrer....hier ein ausführlicher Link, in der evangelischen Kirche
ist die Hochzeit eine Segnungshandlung und kein Sakrament.

http://www.sichtbar-evangelisch.at/template1/x/catnr/53/catid/92/artid/810/navart/nav1/template1.htm

LG Sally
Titel: Aw: kirchliche Segnung! Ablauf ändern aber wie?
Beitrag von: xpis am 21.01.2025 06:58
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Titel: Aw: kirchliche Segnung! Ablauf ändern aber wie?
Beitrag von: xpis am 02.03.2025 18:06
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